#14 Volker Pickart - klar und deutlich

00:00:14: Warum Wildeshausen?

00:00:17: Der Stadt-Podcast.

00:00:23: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Warum Wildehausen, dem Podcast aus Wildeshause für Wildehausen!

00:00:30: Hier treffen echte Geschichten auf spannende Köpfe direkt aus unserer Stadt Ob Rathaus, Marktplatz oder Lieblingscafé.

00:00:38: Wir schnacken mit den Menschen die Wildeshausen lebendig machen.

00:00:42: Schön dass du dabei bist kann losgehen!

00:00:45: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Warum Wildeshause?

00:00:48: dem Podcast in dem wir Menschen treffen die unsere Stadt prägen bewegen und manchmal sogar dafür sorgen das Verträge wasserdicht und Unterschriften rechtskräftig werden.

00:00:57: Heute ist ein Mann zu Gast, der wahrscheinlich mehr Unterschriften gesehen hat als die meisten von uns Geburtstagsgärten.

00:01:03: Ein Mann, der sich beruflich mit Paragrafen beschäftigt, privat hoffentlich auch mal abschalten kann und dessen neue Kanzlei Inwildeshausen in den vergangenen Monaten für ordentlich Gesprächsstoff gesorgt hat.

00:01:12: Herzlich willkommen Rechtsanwalt und Notar Volker Pickard!

00:01:16: Moin, Stefan.

00:01:17: Vielen Dank, dass ich hier sein darf und mich Spaß mit dir zusammenzusitzen!

00:01:20: Ja, das freut mich.

00:01:21: Ist eine ungewohnte Situation?

00:01:22: Hast du schon mal ein Podcast gemacht?

00:01:24: Nein hab' ich noch nicht.

00:01:25: Also noch nie Kopfhörer auf gehabt und reingeschnackt usw.

00:01:28: Genau.

00:01:29: Ich mein', ich wollte mir am liebsten heute noch ... Nicht über Fußball mit dir unterhalten aber ganz körperlich das Thema auch nicht ausblenden

00:01:34: oder?

00:01:35: Es war nicht schön... also ich will eigentlich nicht drüber reden weil ich auch wirklich bis halb zwei da gesessen habe Und das hat mich eigentlich am meisten geärgert dass ich meine Nacht dafür hergegeben habe, weil normalerweise liege ich ja um halb elf im Bett und schlafe dann auch.

00:01:48: Wir sprachen gerade im Vorgespräch schon drüber das es relativ schnell gibt.

00:01:51: Guter Schlaf ist so wichtig?

00:01:52: Ja genau!

00:01:54: Und das hat mich eigentlich am meisten geholfen und ich kam nicht in den Schlaf.

00:01:58: Das heißt, ich musste dann heute Morgen geredert aufwachen und ich muss ja genauso wie du zur Arbeit.

00:02:02: Irgendwie man sagt das ist ja mal ein schlauer Mensch.

00:02:05: Aber Fußball!

00:02:05: Wir müssen jetzt alles wegschieben, wir müssen das jetzt vergessen...

00:02:10: Positiv nach vorne schauen.

00:02:11: Jetzt

00:02:11: können wir uns

00:02:12: auf die Tour de France konzentrieren

00:02:16: mit einem neuen Bundestrainer hoffentlich bald aber der steht ja auch schon da in der Warteschlange.

00:02:22: so

00:02:23: Fünfzehn Fragen kriegst du von mir gestellt.

00:02:25: Die haben mal was mit dir zu tun, mal mit der Knagerei und dem ganzen Drumherum.

00:02:29: Deshalb fange ich einfach mal an.

00:02:31: So, folge so Hand aufs Herz.

00:02:33: Wolltest Du als Kind schon Anwalt werden?

00:02:36: Oder war der Traumberuf damals noch Lokführer oder Fußballprofi,

00:02:39: wo wir gerade beim Fußball sind?

00:02:41: Als Kind war das Traum Raumfahrer zu werden oder zwischendurch mal Papst aber... Hat sich alles

00:02:47: nicht so ergeben.

00:02:50: Dann hab ich nach dem letzten Strohhalm gegriffen und gesagt, okay, studierst du Jura?

00:02:54: Das hat bei Vater und Großvater auch schon gut geklappt.

00:02:56: Ihr habt also eine Familienhistorie, ne?

00:02:58: Dass das ja Papa ist hier auch und Großvarter auch oder ... Ja,

00:03:01: ganz viele Juristen unter den Vorfahren.

00:03:05: Heftig!

00:03:07: Für alle die deinen Beruf nur aus Fernsehserien kennen, was macht eigentlich den Alltag eines Rechtsanwalts und Notars wirklich aus?

00:03:15: Erzähl mal so ein bisschen.

00:03:16: Ja, also man ist selbstständig zumindest wie er in unserem Büro und haben Mitarbeiter die wir zu führen haben oder zu organisieren haben.

00:03:28: das fühlt schon einen Großteil des Alltags aus.

00:03:32: aber was da schön an dem Beruf ist und dass es eben diese Selbständigkeit dass man sich auch aussuchen kann was man macht und dass man sie spezialisieren kann und dass mein vor Ort ist Menschen begleitet, die auch in seinem persönlichen Umfeld leben.

00:03:48: Und das reizt mich enorm.

00:03:51: und Diurusrei ist nicht immer so trocken wie manche Menschen sich das vorstellen sondern es ist die Lebenswirklichkeit in der wir leben wo wir versuchen Ordnung reinzubringen und Gestaltungen zu finden die unser Leben auch einfacher machen.

00:04:04: und da unterstütze ich gerne.

00:04:05: also Ich bin ja wenig im streitigen forensischen juristischem Bereich tätig, sondern mehr im Gestaltenen.

00:04:13: Also ich mache Verträge, ich organisiere Nachfolgeregelungen und berate die Leute dazu wie sie ihr Unternehmen zukunftsfest machen, möglicherweise in die nächste Generation übertragen.

00:04:27: Im Landwirtschaftsrecht bin ich tätig wie man auch gerade da eine Nachfolgeregelung plant.

00:04:32: Und das ist schon spannend dann zu erfahren, wie sind die individuellen Verhältnisse?

00:04:37: eben hier vor Ort und nicht irgendwie abstrakten Rechtsfragen, mit denen ich mich beschäftige.

00:04:42: Sondern ganz konkret rechtsfragen die und Lebensfragen mit den Personen aus meinem persönlichen Umfeld und meiner Stadt, meiner Umgebung auf mich

00:04:52: zukommen.

00:04:52: Das ist ja schön eigentlich!

00:04:54: Normalerweise hat es jetzt vorhin angesprochen, ich glaube Agrar ist dein Thema und es gibt ja viele weitere Sachen sowie Scheidungsanwälte

00:05:04: usw.,

00:05:04: die haben ein bisschen mehr Alarm so um sich

00:05:06: herum oder?

00:05:07: Mein Kollege Fock macht ja eine Scheidlungsrecht und führt dann die Vernichtungsfestzüge.

00:05:11: Geht das da auch mal ein bisschen heiß her.

00:05:13: bei euch im Büro oder wenn die Parteien aufeinander treffen, ich meine du musst keine Namen nennen.

00:05:19: Im Büro Seltener das ist dann im Gericht halt tatsächlich wenn die aufeinandertreffen.

00:05:23: Grundsätzlich versuchen wir die ganz großen Emotionen rauszunehmen und versachlichen... oder.

00:05:31: große Aufgabenstellung von uns ist ja auch erstmal das Problem was Menschen haben herauszukristallisieren.

00:05:35: Menschen kommen mit zu uns mit der Fragestellung.

00:05:38: durch näheres Nachfragen oder Beschäftigung mit dem Thema merkt man eigentlich dass der Schuh ganz woanders drückt.

00:05:44: Du bist ja zwischendurch,

00:05:45: dann

00:05:45: hast du ja ... Wie macht man das?

00:05:47: Ein Notar gemacht oder die Zulassung zum Notar.

00:05:49: Oder wie muss ich mir das vorstellen?

00:05:51: Das ist ja ... Du warst ja sonst erst nur Rechtsanwalt.

00:05:54: Wobei das nicht nur, dass soll nicht abwerten klingen, sondern das war dein Job!

00:05:57: Ausschließlich

00:05:58: rechtsanwaltung.

00:05:58: Ausschliesslich

00:05:59: rechtsanwalte klingt besser, genau.

00:06:00: Du bist so, weil dir aufpasst was man sagt.

00:06:05: Und wie war das mit dem Notar?

00:06:06: Das kam einfach so.

00:06:07: oder musste man da irgendwas... studiert haben oder machen?

00:06:10: Oder tun Fortbildungen.

00:06:11: Ja, man musste Fortbildung machen und dann wurde irgendwann in der Wartezeit die ich zu absolvieren hatte das dritte Staatsexamen also die notärelle Fachprüfung eingeführt und das war tatsächlich eine große Herausforderung dass während des laufenden Betriebes als selbständiger mit drei Kindern Familie die zu organisieren ist nochmal eben nebenbei sich darauf vorzubereiten und das ist sicherlich auch von Niveau her, wie die beiden Staatsexamineren, die man vorher nach Studium und nach Referendarat zu absolvieren hat.

00:06:43: Wo man sich aber auch eben ausschließlich darauf konzentrieren konnte, sich für diese Prüfung vorzubereiten.

00:06:49: Also das war schon tatsächlich ein Kraftakt.

00:06:50: Ich bin froh, dass sie das hinter mir gelassen haben und alles geklappt hat.

00:06:53: Aber notar zu werden ist eben nochmal eine weitere Stufe ist auch nicht jeder Manns Ziel, mein Ziel war es.

00:07:02: Weil mein Großvater und mein Vater auch schon Notarmit waren und ich für meinen Vater viel Notarvertretung gemacht habe also jetzt kein Neuland für mich aber eben die Amtsbezeichnung führen zu können und tatsächlich auch das Amt des Notars auszuüben was ja... sich deutlich auch von dem unterscheidet, was ein Rechtsanwalt macht.

00:07:19: Der Rechtsanwalter ist ja mal Parteivertreter der es sorgt dafür das seien man dann zu seinem Recht bekommt und um dessen Interessen vertreten wird.

00:07:26: Und als Notar ist mein eher Friedensrichter.

00:07:28: Man versucht halt Parteien zusammenzubringen Streit zu vermeiden indem man wasserdichte Urkunden gestaltet wo man aber auch die Interessen beider Seiten möglichst berücksichtigt.

00:07:40: Meide, dass Personen ungesicherte Vorleistungen bringen.

00:07:43: Dass sie sich in Risiken reinbringen die Sie gar nicht abschätzen können und das ist eigentlich eine sehr erfüllende Tätigkeit.

00:07:49: Das hört sich eigentlich sehr spannend an muss ich sagen.

00:07:52: Ich bin gerade überlegen aber es bringt nichts.

00:07:55: ich habe weder studiert also mit meinem Sekundarabschluss eins kann ich das alles nicht mehr machen Aber es ist auch gut so.

00:08:01: ich glaube das was ich gerade mache kann ich sehr gut.

00:08:05: Du beantwortest quasi alle Fragen, die ich habe auf einmal finde ich schon mal sehr gut.

00:08:09: Viele Menschen verbinden Juristen ja mit Paragrafen.

00:08:12: Wie wichtig ist Menschenkenntnis und Empathie in deinem Beruf?

00:08:16: Fast noch wichtiger als die Paragraphen.

00:08:18: also mein Vater sagte immer als Jurist musst du nicht viel wissen sondern du musst nur wissen wo es steht.

00:08:24: das ist sehr sehr verkürzt wiedergegeben.

00:08:26: man muss schon die großen Zusammenhänge kennen und dann muss natürlich auch an dem Bereich indem er spezialisiert ist sich gut bewegen und die Gesetze und aktuelle Rechtsprechungen und Literatur kennen.

00:08:39: Aber viel wichtiger ist das zu übersetzen in den Alltag, deswegen ist Menschenkenntnis- und Einführungsvermögen eigentlich das A&O denn nur als kleiner Paragrafenreiter bringt man keinen Mehrwert in der heutigen Zeit wo die KI eben losgelöst von Emotionen, einem schon sehr viel Informationen liefert.

00:09:03: Ob die

00:09:03: dann immer richtig sind ist ja die zweite Frage.

00:09:05: also noch wird ja alles ein bisschen in Frage gestellt.

00:09:08: wir sind ja mittlerweile gerade was die KI anbelangt an einen Punkt wo man sich so wirklich schaffen sie wirklich Arbeitsplätze ab wird sie ersetzt und soweit dann sofort was auch im meinem Job nicht gehen würde es eben halt das menschliche das zwischenmenschliche dass wird keine KI jemals hinbekommen Und das wird genauso sein wie in deinem Job, wenn ich irgendeine ... Klar kann nicht mehr so eine Anberatung eventuell.

00:09:29: Aber wenn es dann wirklich davor geht, wird kein Computer oder kein Roboter da vor Gericht sitzen sondern dann wirst du sitzen entweder mit mir weil ich irgend ein Problem habe oder du wirst irgendwas beurkunden, weil ich's gerne so möchte.

00:09:41: Also ist Segen und Fluch zugleich?

00:09:43: Absolut!

00:09:44: Früher hat man gesagt Man hat ge-googelt irgendwas und ist dann zum Arbeiten

00:09:47: gegangen.

00:09:47: Ja, heute ist ChatchiPT.

00:09:48: Also

00:09:49: es googlt keiner mehr?

00:09:49: Gugelt keiner mehr!

00:09:50: Du kannst halt über Google jetzt mittlerweile auch KI...

00:09:52: Ja das kannst du auch gerichtig.

00:09:54: Das sehe ich fast noch einfach.

00:09:56: aber ich bin Chachipiti Jünger.

00:09:59: Ich hab auch das Pro, also von daher

00:10:01: alles was du

00:10:02: siehst.

00:10:03: Also ich bin eigentlich gar nicht mehr richtig

00:10:05: ich.

00:10:05: Ich leiste mir nur das Plus!

00:10:08: Das ist noch die Stufe mehr.

00:10:09: das Pro dann?

00:10:10: Ja das Pro ist dann bezahlst du richtig Geld für.

00:10:12: aber ich krieg auch alles beantworten und alles fertig.

00:10:14: Also ein bisschen Grafikram und so weiter und sofort.

00:10:17: Und beim Kochen auch unheimlich.

00:10:19: Beim Kochen?

00:10:20: Da musst du mal ein Video von der Pfanne machen, da kriegst du schon die besten Tipps für dich.

00:10:23: Wenn du das Ding wenden musst... Ja das stimmt.

00:10:26: Wahnsinn ja

00:10:27: Wenn du so in deinem Leben da als Rechtsanwalt notärgibst, ein Fall wo du sagst, den werde ich nie wieder vergessen?

00:10:34: Jetzt erwischte mich auf dem Fuß.

00:10:39: Also die Fälle, die ... Ich nicht wieder vergessen, die möchte ich ganz gerne vergessen.

00:10:43: Das waren Fälle aus meiner frühen Zeit, wo ich das Geld brauchte, wenn man so schön sagte nein, also wo man alles annehmen musste und das waren vor allen Dingen Familienrechtssachen muss dann um Sorgerecht.

00:10:57: ging.

00:10:58: Und wo es immer unschön war, wenn man versucht dann natürlich als Parteivertreter muss man die Interessen seines Mandanten vertreten aber auch tatsächlich im Sinne des Ganzen.

00:11:07: und den Sinn des Kindeswohlstern immer ist was hinten rauskommt oder was man erreicht hat das sind dann schon die Dinge die man halt mit nach Hause nimmt und das vermute ich versuche heute zu vermeiden.

00:11:19: und da muss man für dem Bereich auch wenn mein Strafrecht beispielsweise als Strafverteidiger ... betreut.

00:11:28: Da muss man ein besonderer Mensch zu sein, es bin dankbar das Kollegen gibt die das können.

00:11:31: Ja

00:11:32: da bin ich...

00:11:34: Gibt's auch was Schönes?

00:11:35: Also wo du sagst was schön!

00:11:37: Es muss nicht immer was Schlechtes sein, weil dich das Frage irgendwas prägt so kann ja auch irgendwo sagen oh da hab' ich mal und da ist das daraus entstanden oder sowas.

00:11:45: dann

00:11:45: genau und das habe ich eigentlich fast täglich, wenn Grundstücke gekauft oder verkaufen werden.

00:11:52: Übertragen wären an die Kinder und das sind Sachen, die macht man so wie Heilraden einmal im Leben.

00:11:58: Kauft man sich einmal in seinem Leben seinen Einfamilienhaus?

00:12:01: Oder überträgt es dann irgendwann an die kinder?

00:12:04: Das sind so besondere Momente wo ich merke, wenn die Leute zu mir kommen dass das auch ein besonderer Anlass ist.

00:12:09: Das ist auch ein Grund warum wir versucht haben jetzt da auch den Rahmen fürzustecken, indem wir halt unsere Kanzlei etwas in noch schickere und erwürdigere Räumöglichkeiten verlegt haben.

00:12:24: Also das sind so die Besonderheiten an die ich dann gerne denke.

00:12:28: und wenn man durch die Stadt läuft dass man schaut hier Mensch dem habe ich damals sein Haus verkauft oder das Grundstück wo jetzt ein tolles Gebäude drauf entstanden ist oder eine Nachfolgeregelung wo man sagt gab es keinen Streit zwischen den Erben, weil man vorher alles vernünftig geregelt hat miteinander besprochen hat.

00:12:46: Und dann ist es tragisch genug wenn jemand ein lieb gewonnener Mensch das irdische verlässt.

00:12:55: aber wenn dann hinterher alles geregbelt ist und die Nachkommen sich eben auf ihre Trauer konzentrieren können und sich nicht intern noch weiter zerstreiten, weil Dinge eben offen geblieben sind Ist das ein schönes Gefühl?

00:13:08: Und da versuche ich, dass auch manchmal mir dann auf die Fahne zu schreiben.

00:13:13: Das ähnelt unsere Berufe.

00:13:14: Ich bin ja auch dazu da den Leuten eher lächeln ins Gesicht zu zaubern, indem sie sich hier was Schönes leisten.

00:13:21: Aber du hast es gerade schon ganz kurz und ganz kleiner mit der neuen Kanzlei so ein echt architektonisches Statement in Willishausen gesetzt.

00:13:33: Wie entstand die Idee für dieses Projekt?

00:13:35: Also, die Idee stand eigentlich aus dem Missverständnis.

00:13:39: Super

00:13:40: gut!

00:13:40: Wir sind ja alles Wildeshause wie drei Kollegen, die wir als Partner liefern, im Kanzlei betreiben, Kollege Dr.

00:13:46: Meier Andreas Fock und ich... Und wir haben in der Presse verfolgt, wie es mit der Knacke weitergeht.

00:13:52: Das war über Jahre hinweg ein Trauerspiel.

00:13:56: Man ist daran regelmäßig vorbeigekommen und dieses prägende Gebäude für Wildeshausen ist zunehmend verfallen.

00:14:05: Dann war eigentlich eine positive Stimmung entstanden und Lichtblick da, ja Nordmann will dort ein Brauhaus rausmachen.

00:14:12: Auch das Haus der Traditionsbetrieb.

00:14:15: Und das wäre ja was für uns alle gewesen und da hatten wir uns echt schon drauf gefreut nach Feierabend ist er auch nicht sehr weit weg von unserer alten Kanzlei dann mal gemeinsam in den Biergarten zu setzen oder gemütlichen Bierchen zu trinken und den Abend ausklingen zu lassen.

00:14:31: Als dass dann pressetechnisch verkündet wurde, dass

00:14:36: dieses

00:14:37: Projekt scheiterte.

00:14:38: Waren wir alle ziemlich am Boden zerstört und haben uns dann auch darüber dann WhatsApps geschickt.

00:14:43: Mensch wie schade!

00:14:44: Und hatten wir uns schon so drauf gefreut.

00:14:46: Das war gerade die Zeit wo wir uns auch intern überlegt haben das unsere Büroräume aus allen Nähten platzen und wir einen neuen Standort brauchen entweder Neubau oder Grünwiese oder unseren Bestandsgebäude irgendwo anders innerhalb Wildeshausens suchen.

00:15:03: lief dann dieser WhatsApp-Chat intern zwischen uns drei so, dass jeder plötzlich dachte der andere Fan das ist eine gute Idee.

00:15:09: Hielt ihr das für ne gute Idee?

00:15:10: Dass wir jetzt das in die Hand nehmen und das Gebäude sanieren und da unsere Kanzlei räume rein verlegen.

00:15:18: Ja und dann irgendwann gab es keinen zurück mehr.

00:15:23: Dann haben wir's einfach gemacht und doch nicht mehr viel nachgedacht und auch nicht an das Ende gedacht.

00:15:27: Genau aber absolut schapo.

00:15:30: Also genau das ist das was man braucht.

00:15:32: Also auch wenn's weh tat, oder diese ganzen Art und Weise.

00:15:37: Ich war ja schon bei euch in der Kanzlei... Oder du hattest mich da ja auch schon mal rumgeführt als du schon gesagt hast, oh da!

00:15:42: Und hier das sind so diese Kleinigkeiten, wenn man so ein Riesenprojekt macht und sowas dann.

00:15:46: aber das ist schon also wirklich einer der wenigen.

00:15:50: Ich bin ja auch Macher, das weißt du ich rede nicht lange sondern mach lieber und frag hinterher ob ich darf und das habt ihr echt wirklich gut gemacht.

00:15:57: Aber ich glaube auch dass ihr von außen keinen großen Widerstand erfahren habt, oder?

00:16:02: Kam da irgendwo von rechts oder links irgendwie ... Weiß ich nicht.

00:16:06: Es gibt ja immer ein Wildeshausen, mit der haben wir gerne gequagt.

00:16:08: Genau!

00:16:09: Wir meckern alle viel zuviel in den Wildeshause, sondern ganz Deutschland aber im Speziellen.

00:16:14: Aber hier am meisten.

00:16:15: Ja.

00:16:16: Aber ihr muss mal wirklich sagen... Also wir haben gute Unterstützung von der Stadt bekommen, von einer Stadtverwaltung und von einer Landkreisverwaltung auch dem Denkmalschutz, wo man ja häufig sich darüber beklagt, dass der zu hohe Auflagen erteilt.

00:16:31: Wir haben Auflagen bekommen ja aber es war auch eine positive Unterstützung und wir sind da auch an dieses Projekt relativ blauäugig rangegangen denn wir haben noch nie ein denkmalgeschütztes Gebäude saniert.

00:16:43: keiner von uns dreien und ja wir sind ja nun auch keine Baufachleute im technischen Bereich sondern vielleicht was Baugestaltung, rechtlich Rahmenbedingungen angeht da schon.

00:16:54: Aber nicht halt wie man sowas in die Hand nimmt.

00:16:56: also wir haben guten Architekten zwei gute Architekten Kabel Miyakobi und Stefan Damke, die uns sehr unterstützt haben Und wir haben auch vornehmlich gesetzt auf Wildeshausa Handwerksbetriebe hier zuhaufhaben und für die das auch aber eine sehr große Herausforderung waren, weil hier auch täglich mit der Regierung von alten Gebäuden zu tun haben sondern Gott sei lang in unserer Stadt ja auch viel Neues entsteht und nicht überall der Denkmalschutz drauf ist.

00:17:22: Aber sie haben sich alle reingeknied, es hat etwas länger gedauert als wir das in unserer blaue Eugigen durch unsere blaue eugige Brille vor uns ausgemalt haben.

00:17:33: aber am Ende ist alles gut und in der Rückschau ist es richtig dass wir's gemacht hätten.

00:17:38: Hätten wir es von vorne reingewusst, dass so alles kommt, hätten wir möglicherweise Angst bekommen.

00:17:43: Dann machst

00:17:45: du es nicht!

00:17:45: Deswegen, du musst mal machen und auch mal eben nicht zu viel nachdenken sondern einfach dich rein stürzen ins Abenteuer und das war ein Abenteurer.

00:17:53: aber mit Vereinen Kräften und eben gute Unterstützung von Verwaltung aber auch örtlichen Handwerksbetriebenen und unseren Architekten sind wir glücklich dass wir's dann doch noch... gut vier Jahren dann endlich realisiert haben und sind jetzt ein gutes halbes Jahr.

00:18:08: Wollte ich sagen, lassen Sie sich über die Zeit sprengen also wollen uns riesig.

00:18:11: Die ganze Leid wirkt ja wenn du reinkommst, wirkt sie offen, wirkt sie schön, sie wirkt architektonisch... Also wie gemalt?

00:18:17: Du hast ja auch noch ein bisschen Historie dahinter, die du mir auch mal ein bisschen nahe gebracht hast.

00:18:22: das ist auch einer der Gründe warum du heute hier bist.

00:18:25: Irgendwas mit dem Kaufmannshaus oder hau da nochmal eben die Geschichte dazu raus.

00:18:29: Also die Geschichte der Familie Knage und dieses Gebäude ist schon faszinierend.

00:18:32: eigentlich muss da jemand Das kann mal eine Familiensager drüberschreiben.

00:18:36: Du liest ja viel und ich lese auch ganz gerne so Familien-Sagers, also angefangen von Buddenbrock.

00:18:41: Bei mir ist es aber eher krimisundfeuerlich.

00:18:44: Aber ähnlich könnte man das über die Familie Knagge schreiben.

00:18:47: Also der ... über ein Land mit Knage, der das Objekt gebaut hat.

00:18:52: Der war aus einer ... Kinderreichen Familie, Gastwirtsohn hier vom goldenen Engel in Wildeshaus.

00:18:58: Das Gebäude stand damals wo jetzt die Bahnhofstraße entspringen von Marktplatz aus zwischen Altarpotheken und Brasserie.

00:19:06: Das war damals die alte Postkutschenstation auf der Flemischen Handelstraße.

00:19:10: Und da war er spätgeborener Sohn, also der musste dann was anderes lernen als Wirt zu werden.

00:19:15: Sein Vater war auch schon spät geboren, der musste vom landwirtschaftlichen Betrieb aus dem Kreiskloppenburg sich was anderes suchen und wenn nicht Landwirt wird, wird dann Wirt.

00:19:23: Gibt's heute noch den Spruch?

00:19:25: Wollen das nicht weiter stricken?

00:19:26: Aber jedenfalls hat er ... relativ mittellos, eine Tuchmacherlehre gemacht ist dann nach Amsterdam gegangen in den Tuchhandel eingestiegen war offenbar sehr sprachbegabt und ist dann von seinem Kompagnon nach Java geschickt worden.

00:19:43: Man muss sich vorstellen Mitte des neunzehnten Jahrhunderten das oder Anfang des Neunzehnjahrhunderts mit dem Segel handelt Schiff um Afrika rum fast bis zur Antarktes dann wieder hoch Batavia, was heute Indonesien Jakarta ist.

00:19:57: Der größte Ballungsraum der Welt und hat dort holländisches Tuch Leinen verkauft an die Einheimischen.

00:20:05: Hat aber anders als die meisten anderen das getan haben.

00:20:07: Das nicht nur am Hafen angelandet und ist dann wieder zurückgefahren oder seine Schiffe zurückgeschickt und sagt er bringt mir neue Ware sondern er hat die Ware im Landesinneren verkauft, was er besonders deswegen konnte weil er eben die einheimische Sprachen sprach.

00:20:19: drei japanesische Sprache beherrschte er So ist die Überlieferung.

00:20:24: Hat doch auch eine Einheimische geheiratet, mit der eine Tochter bekommen ... Die Ehefrau ist leider im Kindbett verstorben.

00:20:35: Aber seine Tochter Fina hatte er da.

00:20:37: Er war ein alleinerziehender Vater.

00:20:39: Wir können das vielleicht mal nachvollziehen als Selbstständige was das bedeutet?

00:20:43: Wenn du ne Frau an deiner Seite hast, ist es auch nicht leichter.

00:20:46: Aber er war plötzlich in einem fremden Land Alleinerziehende aber liebender Vater einer Tochter Und musste sich dort durchschlagen.

00:20:52: Als Kaufmann ist sehr erfolgreich gewesen und das Kind, wie es so in den damaligen Zeiten war dann von einer Guvernante ... Also ein Kindermädchen mit großgezogen worden?

00:21:02: Ja, so waren das bei mir auch.

00:21:03: So war das auch so.

00:21:06: Das war jetzt zwischendurch eine Babysitterin,

00:21:08: aber noch nicht

00:21:08: permanent.

00:21:10: Es war ne Guvernant.

00:21:11: Ist ne Gu-Vernant.

00:21:13: Sie sah gut aus!

00:21:16: War nicht deine große Schwester.

00:21:17: Nein.

00:21:19: Naja, jedenfalls ist er irgendwann als er etwas kränftig wurde zwischendurch mal wieder nach Deutschland gereist.

00:21:25: Hat seine Tochter die damals so sechs, sieben Jahre alt war mitgenommen und hat gedacht, es ist vielleicht besser wenn Sie jetzt hier in wildes Hausen bleibt?

00:21:33: Und hatte ja schon die Taschen voller Geld.

00:21:35: So als Neureicher wird man sich das heute wahrscheinlich denken.

00:21:39: Es gibt da wunderbare Berichte aus dieser Zeit also gerade auch wie wo er's selbst beschreibt oder seinen Sohn auch später beschreibt.

00:21:45: Jedenfalls hat er dieses Haus für seine Tocher gebaut Hat sich Taschen voller Geld will des Hausen, hat er damals keine ... Das

00:21:51: ist zweimal kurz ein Jahr.

00:21:53: In welchem Jahr

00:21:53: wurde das?

00:21:55: Das war in den letzten Jahren.

00:21:56: Das waren die Wilderknage errichtet worden.

00:21:58: Und das war die Zeit, wo er gerade zurückgekommen ist.

00:22:01: Das erste Mal nach Europa, nach Deutschland wieder.

00:22:05: Nachdem er dort erfolgreiches Handelsgeschäft aufgebaut hatte.

00:22:08: Und nach dem man

00:22:08: siebzig Jahre ist das

00:22:09: Gebäude.

00:22:10: Wow!

00:22:11: Ja okay.

00:22:13: Und damals im spätklassizistischen Stil errichtet so ähnlich wie die Hoffmanns Höhe, die kennt noch jeder.

00:22:17: Die ist zehn Jahre früher errichtete worden.

00:22:20: Wenn du Marschweg rausfährst auf der linken Seite in der Tankstelle gegenüber vom Rewe.

00:22:25: Da ist auch ein altes Gebäude.

00:22:28: Das ist noch damals mit in Lehmbauweise errichteten worden.

00:22:31: Zehn Jahre später hat man die Knage dann ... Mit Backstein.

00:22:36: Deswegen vielleicht etwas nachhaltigere Bausubstanz, wobei die Hoffmannsbehöhe steht ja auch noch vor Jahren liebevoll von den heutigen Eigentümern saniert worden.

00:22:47: Jedenfalls hat er aber seine Geschäfte noch weiterführen wollen oder müssen in Batavia und deswegen hat er seinen Schwager und seine Schwester wahrscheinlich, von der ist nicht so viel geredet, aber den Schwager dort als Hausherrn eingesetzt dort gelassen in Betreuung seiner Verwandtschaft, die ist dort dann weiter aufgewachsen und gut betreut worden.

00:23:08: Und für die hat er eben dieses tolle Haus statt Willeshausen damals keine zwei tausend Einwohner irgendwie was um die zweihundert Haushalte nur vor den Toren der Stadt war eigentlich nichts.

00:23:19: Da waren ein paar kleine Gehöfte, aber es war nicht viel Bebauung.

00:23:21: das war praktisch dann autark.

00:23:23: mehrere Hektar großes Grundstück Park.

00:23:25: ähnlich hat er sich das angelegt.

00:23:26: also der hat richtig dann seinen kumpels von früher aus der Jugend gezeigt die oder aus mir ist richtig was geworden und dementsprechend ist das damals auch errichtet worden.

00:23:35: und dann ist er aber wie gesagt nochmal eine ganze zeit wieder zurück gereist nach indonesien und hat dort seine geschäfte weiter geführt und ist danach nachdem er seine geschäft abgewickelt hatte als junger Witt war, über den Landweg nach Europa zurückgereist.

00:23:52: Über Indien, Ägypten, Suez, nach Italien.

00:23:57: und das war so die Zeit wo Tourismus noch nicht so verbreitet war wie heute.

00:24:01: Wo man eben mal schnell in die Dom-Rap fliegt oder wo auch immerhin.

00:24:05: Sondern da war es noch ein bisschen aufwendiger und das haben auch nicht viele gemacht.

00:24:09: aber so Goethe ist ja auch Ende des achtzehnten Jahrhunderts durch Italien gereist und hat so eine Bildungsreise gemacht.

00:24:17: Und Lustreise hat sich die alten antiken Städter angeschaut, und ähnlich hat er das wohl auch gemacht.

00:24:23: Ich stelle mir das so vor als junger Dandy, Taschen voller Geld in schicken Hotels, Monten dort...

00:24:28: Das Wort Danny hab

00:24:29: ich lange nicht mehr

00:24:30: gehört.

00:24:31: Ja, aber die haben's

00:24:33: dann gelebt.

00:24:34: Irgendwann hatte er aber Sehnsucht nach seiner Tochter.

00:24:36: also auch eine tolle Geschichte und hat nach der geschickt und sagt, sie soll ihm noch entgegenreißen.

00:24:41: Damals mit einer Kutsche, Bahnverbindung gab es noch nicht so ... Ja, das weiß ich nicht.

00:24:45: Die fliegen kannst du ohnehin nicht.

00:24:47: und dann ist die mit der nächsten Gouvernante also die er aus Jahr war mitgebracht hatte, die hat zwischendurch dem Alkohol verfallen den Weinkeller leer gesoffen.

00:24:56: Also gibt's tolle Verrichter!

00:24:57: Deswegen für den Familien-Sager gibt es da schon sehr viel Stoffe.

00:24:59: Ich will das jetzt ein bisschen verkürzen.

00:25:01: Geh kürztes ab, kürzes

00:25:02: ab.

00:25:02: Da bin man hinterher auch aufs Buch noch gekauft.

00:25:04: Genau.

00:25:05: Jedenfalls ist er ... Ist ihm entgegengereist die neue Gouverrannte eine junge Dame aus gutem Hause Fraulein Landgräber, erinnert mich so ein bisschen an Heidi.

00:25:17: Die ist mit der Tochter ihm entgegengereist und auf der Weiterreise haben die beiden sich verliebt.

00:25:22: Und sie hat er dann auch geheiratet, die Frauleins Landgröber.

00:25:26: Die war dann hinter ihnen Frau Knagge und hat ihm noch drei Kinder geschenkt.

00:25:29: Also genau unheimlich viel Stoff für eine Familiensager.

00:25:37: Er ist damit seiner Familie in die Knage gezogen.

00:25:40: Willeshausen wurde ihm aber im Winter etwas zu kalt.

00:25:42: Dann ist er nach Wiesbaden gezogen, das war damals auch so.

00:25:45: Schicken Leute sich aufgehalten haben mit etwas milderem Klima hat dort nochmal angefangen ein Steinbruch zu übernehmen als Kaufmann

00:25:54: bleibt.

00:25:54: Er war sehr

00:25:56: rege hier.

00:25:56: Er hatte mit Wille Reuen Bock in den Anfängen wo die Keramik produzierten Produktion industrialisiert wurde.

00:26:03: Zusammenarbeit, deswegen findet man sie auch diesen wunderschönen Fließenspiegel an der Außenfassade des Gebäudes.

00:26:08: Auch diese beiden Terrakotten die rechts und links des Treppenaufgangs außen stehen kommen von Willerau & Boch sind aus Materialien aus dem Steinbruch gegossen worden, die der Knagge dann betrieben hat.

00:26:21: Und dann zum Ende seines Lebens hat das vererbt an seinen Sohn Deutschland geblieben ist.

00:26:26: Einer seiner beiden Söhne aus Weiterehe ist nach Australien ausgewandert, dort auch mutig und erfolgreich gewesen als Kaufmann große Familie, der wir jetzt auch viel Zuspruch erhalten haben.

00:26:37: also wir bekamen Post- und Emails aus Australien jetzt in Zuge der Renovierung weil das man da auch teilgenommen hat was hier draußen passiert.

00:26:47: Also das war Das Gebäude atmet Geschichte, Atmet-Wildeshauser-Geschichte und Atmetgeschichte von Personen die hier in Wildeshausen unheimlich was geleistet haben diese Stadt nach vorne gebracht haben.

00:26:59: Und Wildeshosen hat sich so sehr entwickelt in diesen letzten hundertfünfundsiebzig Jahren dass man das gar nicht glauben kann jetzt in der Nachschau.

00:27:07: Deswegen ist es gut, dass es noch Zeugnis aus dieser Zeit gibt.

00:27:11: Also nicht nur das Gebäud, sondern auch die Geschichte drum herum.

00:27:13: ich finde Sehr, sehr spannend.

00:27:16: Danke dass ihr das gemacht habt.

00:27:17: also das hat ja alles noch mal nach oben gespült sonst wäre es wahrscheinlich wirklich irgendwann zerfallen oder irgendwas anderes wäre dann aus entstanden.

00:27:26: War kurz davor gewesen?

00:27:27: Ja

00:27:28: genau deshalb glaube ich war es auch genau das richtige.

00:27:30: man kann da gar nicht genug danke sagen.

00:27:35: Wir gehen mal ganz kurz in den... du hast ja nun ziemlich viele ume Ohren, hast ja selber gesagt drei Kinder Frau.

00:27:41: gut die Kinder sind jetzt auf einen besonderen Tag hellter.

00:27:44: Aber was ist dein Ausgleich zum Berufsalltag?

00:27:48: Tatsächlich die Familie, denn das ist eigentlich der zentrale Mittelpunkt meines Seins.

00:27:57: Und dann kommt erst die Arbeit des Geschäftes.

00:27:59: und also da setze ich schon vielleicht andere Prioritäten als viele andere Selbstständige, die sagen erstmal muss das Geschäft laufen und dann kannst du dich um die Familie kümmern.

00:28:08: Für mich ist die Familie steht an zentraler Stelle.

00:28:11: so habe in meiner Familie von meinen Eltern erlebt.

00:28:16: Und das ist aber auch ein sehr guter Ausgleich zum Beruf, ne?

00:28:19: Man verbringt ja sehr viel Wachezeit im Büro, im Unternehmen ... Mhm.

00:28:25: ... die auch sehr erfüllend ist.

00:28:27: Aber die restliche Wachezeit und um... Die man nicht wacht.

00:28:34: Anfänglich merkt man es nicht so.

00:28:36: Aber mit dem Alter kommt das.

00:28:38: Du merkst dann schon, dass sich das wieder verschiebt.

00:28:41: Du willst auf der einen Seite Erfolg haben.

00:28:43: Du willst, dass deine Kanzlei oder der Laden oder das Unternehmen gut läuft?

00:28:48: Dann nimmst du nicht so viel Rücksicht und dann merkst du aber, dass sie eigentlich immer die ganze Zeit da waren und dich einfach nur in Ruhe gelassen haben, was ja auch eine sehr schöne Sache sind.

00:28:57: Aber irgendwann fordern Sie das dann auch ein.

00:28:59: Dass sie dann sagen so ...

00:29:03: Die Angst ist eher da, dass ich es irgendwann nicht mehr einfordern.

00:29:07: Das auch das tun sie und man muss nicht sauer sein.

00:29:09: Man muss ja auch laufen lassen, dass es richtig ist.

00:29:11: Ich muss die meiner Frau auch immer beibringen, dass

00:29:13: er auch mal loslassen muss.

00:29:13: Ja ich bin aber genauso.

00:29:14: Meine Kinder wollen auch nur semi was mit mir zu tun haben.

00:29:17: Aber das ist dann eben halt so... dafür hat man...ich bin ja immer der Mensch der viele Fragen stellt.

00:29:22: Meine Frau ist die, die zuhört und ich stell ständig nur Fragen.

00:29:26: Und das ist natürlich in dem Alter zwischen einundzwanzig und zwanzig äußerst unangenehm.

00:29:30: Weil ich will ja wissen was passiert, aber das wollen Sie auch nicht immer so erzählen.

00:29:34: Du hättest ja wahrscheinlich überall auf der Welt, wenn ich hier war.

00:29:38: Auf der Welt aber zumindest in Deutschland eine Kanzlei aufmachen.

00:29:41: Warum hier Wildeshausen?

00:29:43: Tatsächlich hat mein Vater gesagt ... Wenn du jetzt nicht kommst, dann so wie meinen anderen.

00:29:48: Und das Ziel war tatsächlich immer nach Wildeshause zurückzukommen auch von meiner Frau hier zu leben und hier Familie zu gründen weil Wildeshausen hat Lebensqualität.

00:29:56: Ich bin ja hier aufgewachsen als Ausdorschüler mal mit fünfzehn, sechzehn ein Jahren USA.

00:30:01: Das hat mir damals schon die Augen geöffnet, dass es nicht immer nur schön ist nach dem Fernen zu streben.

00:30:09: Bis dahin war das so.

00:30:10: Da war bloß raus aus der professionellen Enge und ich wollte in Amerika eine große weite Welt was auch toll war.

00:30:17: Eine tolle Erfahrung und ich mir das auch vorstellen kann jetzt noch mal da ein zwei Jahre in Amerika oder auch in anderen Ländern zu leben aber Familie gründen dauerhaft zu sein, einen Umfeld zu haben.

00:30:31: Das gelingt in so einer Kleinstadt.

00:30:33: Mittelzentrum sind wir ja!

00:30:35: Wie will das Hausen?

00:30:36: Optimal!

00:30:36: Wir haben hier alles was wir brauchen.

00:30:37: Wir haben gute Schulen, wir haben Sportvereine und eine tolle Infrastruktur.

00:30:42: Wir die Nähe trotzdem zu Großstädten wie Bremen oder Hamburg.

00:30:45: Man ist an der Küste sehr schnell... Flughafen ist nicht weit, wenn man mal tatsächlich in die Ferne streben möchte.

00:30:52: Die Weiteferne.

00:30:54: also Wildeshausen hat alles das was Lebensqualität schafft.

00:30:56: dessen muss man sich bewusst machen.

00:30:59: dadurch dass man auch mal etwas anderes sieht nämlich in die ferne geht Das auch nicht immer.

00:31:03: alles gold ist was gedänzt und Deswegen das war meine frau kommt ja auch hier aus der landgemeine aus konrade Ist im Landkreis vom Bauernhof.

00:31:14: wir haben in würzburg studiert war eine tolle Zeit.

00:31:17: Aber irgendwann haben wir gesagt, beruflich und vor allen Dingen familiär wollen wir uns in Wildeshausen niederlassen.

00:31:24: Und da sind die beiden Berufe Arzt- und Jurist natürlich auch gut geeignet.

00:31:30: Es gibt Jobs, die kannst du nicht im Wildeshause machen.

00:31:33: Wenn du irgendwie mit einem großen Unternehmen Industriebetrieb arbeitest dann musst du halt auch tatsächlich in der Welt arbeiten wenn du da Karriere machen möchtest.

00:31:43: aber als Jurist und Arzt wird man auch hier gebraucht.

00:31:48: Und ich bezeichne mich auch ohne, dass ich das als despektierlich empfinde wenn andere das sagen, als Feldwald- und Wiesenanwalt und Notar.

00:31:55: also ich behacke den Bereich der hier gebaucht wird.

00:31:58: keine großen Mergers und Acquisitions.

00:32:01: Das hat mich auch im Studium nicht groß angehen Interessiert, sondern mich interessiert das was der Menschen direkt betrifft.

00:32:07: Was bei uns hier vor Ort betriffe, was die metallständischen Unternehmen, die wir haben, betriffen, was sie Handwerksbetriebe betreift und was halt die Bewohner der Stadt Wildeshausen an juristischem Dienst leicht Leistungen brauchen?

00:32:19: Und da gibt's so Hauf!

00:32:21: Volker.

00:32:21: Ich habe noch nie einen Gast gehabt, der aus fünfzehn Fragen sechs

00:32:24: gemacht

00:32:25: hat.

00:32:25: Was also mit jeder Sache?

00:32:27: Ich wollte gerade dann die nächste Frage stellt!

00:32:29: Mit den Sätzen beantwortest du quasi... Wir haben über die Digitalisierung künstliche Intelligenz schon gesprochen und dann eben halt wegen dem Standort Willeshausen.

00:32:39: Jetzt hab ich dich ja eigentlich schon gefahren warum du in Willeshause bist.

00:32:41: Also eigentlich die Kernfrage unseres Podcasts.

00:32:44: Wir rennen also auch schon auf's Ende zu.

00:32:46: Deshalb werde ich dir die Frage Warum will das Haus gar nicht mehr gar nicht mehr stellen, weil die hast du nämlich schon gerade mit allen beantwortet.

00:32:53: Deshalb gibt es jetzt Quick and Dirty.

00:32:55: das sind fünf Fragen.

00:32:56: Nicht nachdenken einfach nur sagen erster Antwort zählt Kaffee oder Tee?

00:32:59: Tee

00:33:00: Anzug oder Jeans?

00:33:01: Jeans

00:33:02: Vertrag lesen oder Krimi oder Sager?

00:33:05: Vertrag

00:33:06: Frühaufsteher- oder Nachtäule?

00:33:08: Frühaufstheer

00:33:09: Papier oder Tablet?

00:33:11: Tablet.

00:33:12: Ehrlich?

00:33:13: Ich hätte bei dir auch

00:33:15: vor ein Jahr umgestellt und das funktioniert wunderbar!

00:33:17: Okay

00:33:18: Wir

00:33:18: haben mittlerweile auch Tradition, also der Podcast-Gast darf sich seine Folge quasi selber betiteln.

00:33:26: Das heißt das habe ich jetzt irgendwann mal eingeführt.

00:33:28: Es war so eine random Idee von mir.

00:33:29: dann hat es auch einigermaßen gut geklappt.

00:33:31: Also die letzten Gäste haben dann auch sich dann was ausgedacht dass heißt die Sendung heißt ja warum will des hausen?

00:33:36: und dann steht da ja folger pickert und an Bindestrich.

00:33:39: und jetzt irgendetwas wo du sagst Du hast jetzt ja lange genug Zeit gehabt darüber nachzudenken.

00:33:43: Ich hatte dich ja schon vorher darauf Eingestimmt.

00:33:47: Was soll denn dahinter

00:33:49: stehen?

00:33:50: Klar und deutlich!

00:33:52: Klar

00:33:52: und deutlich, wow gut nehm ich.

00:33:55: Ich hör mir den ja sowieso nochmal an dann vergesse ich das hier.

00:33:57: aber klar und deutlich finde ich auch gut.

00:33:59: Ehrlich unauthentisch hatten wir glaube ich bei Timo Poppe der war das letzte mal da.

00:34:02: sehr sehr schöne Folge kann ich auch nur empfehlen sich die anzuhören so wie alle anderen Folgen auch.

00:34:08: Volker das

00:34:08: war.

00:34:09: Ich soll mal sagen, herzlichen Dank für das offene sympathische und spannende Gespräch.

00:34:14: Ja, das

00:34:14: Kompliment gebe ich gleich zurück!

00:34:15: Alles

00:34:16: Gute Danke!

00:34:17: Weiterhin viel Erfolg mit dem was du machst.

00:34:20: viele zufriedene Mandanten natürlich alles gute beruflich privat wir schnacken ja sonst auch noch mal so ein bisschen zwischendurch.

00:34:26: Und das sehr schön dass du heute Gast bei uns warst bei Warum Wildeshausen.

00:34:31: Ich möchte noch einen Veranstaltungshinweis rausgeben, bevor wir uns verabschieden.

00:34:36: Am neunundzwanzigsten September Zwei-Tausendsexton zwanzig haben wir ein spannenden Abend mit dem Unternehmensberater Philipp Semmelrod.

00:34:42: Das ist neunzehn Uhr in gut Sparsche des Themas Unternehmertum Erfolg Wachstum Umsätze.

00:34:48: Wie kriege ich verdienlich hier ein wildes Haus?

00:34:50: Noch mehr Kohle und so weiter Sofort.

00:34:52: das ist das Thema.

00:34:53: Ein Abend voller Inspiration für Unternehmerinnen Unternehmer Und alle die gern da mal über den Tellerrand schauen.

00:35:00: Ich sage vielen Dank, dass ihr auch heute wieder bei Warum Wildeshausen dabei wart.

00:35:03: Wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert den Podcast, setzet euren Freunden davon und schaltet doch beim nächsten Mal wieder ein!

00:35:09: Denn spannende Menschen, interessante Geschichten und echte Persönlichkeiten gibt es dir direkt vor unserer Haustür.

00:35:14: Bis zur nächsten Folge machts gut und bleibt Wildeshause verbunden.

00:35:17: Vielen Dank!

00:35:17: Tschüss Volker!

00:35:24: Mit freundlicher Unterstützung der digitalen Erlebniswelt Wildeshausen, Studio Digitale Erlebnenswelt Wildehausen.

00:35:31: Produzent und Unterstützung Thorsten Thim Podcast Host Stefan Gerdes.

00:35:37: Weitere Informationen unter www.blocal-wildeshausen.de.

00:35:56: Warum Wilde Hausen?

00:36:00: Der Stadtpodcast.